Главный редактор журнала Forbes Максим Кашулинский: "выигрывают, как обычно, параноики"
20.10.2008 09:49 Почему никто в России не смог предугадать кризис? М.К.: Почему же не смог? Кризис бушевал на мировых
финансовых рынках с прошлой осени. И уже минувшей весной бизнес почувствовал,
что дешевые деньги кончились. Именно тогда самые осторожные предприниматели
начали сворачивать экспансию, подчищать активы. Выигрывают, как обычно,
параноики, а если бы все были на 100% уверены, что экономика уйдет в кризис, то
и кризиса никакого бы не было. Множество авторитетных политиков и экономистов говорят о глобальных
причинах кризиса. Какие, по вашему мнению, причины у российского
кр
поэтому отделить внутренние причины от внешних решительно невозможно. Кризис
начался в США, выявив недостатки построенной там финансовой системы. Но жесткие
заявления нашего руководства в отношении "Мечела", конфликт вокруг ТНК-BP,
который на Западе воспринимается однозначно как попытка отнять у иностранцев их
собственность, и, наконец, война в Грузии подлили масла в огонь. Именно поэтому
российские индексы упали сильнее других. Какова природа кризиса? Возможно, все дело в виртуальности экономики
и денег? М.К.: Природа кризиса - перепроизводство. На этот раз
"произвели" слишком много дешевых денег и финансовых инструментов, которые не
были обеспечены реальными активами. В чем выразится в России пик кризиса? Рухнут цены на недвижимость,
обанкротятся десятки банков, трейдеры будут работать продавцами в
ларьках… М.К.: Есть два сценария. Первый, наиболее вероятный:
банковская система устоит, часть компаний разорится, рост экономики замедлится,
но в целом все будет хорошо, несмотря на то что кто-то лишится работы, а вместо
потребительского бума мы получим потребительскую умеренность. Может возникнуть
период, когда полки магазинов существенно опустеют (из-за перебоев с импортом),
но он довольно быстро пройдет. У компаний появится стимул повышать
эффективность, а у власти - бороться с коррупцией, которая служит главной
причиной роста цен и не способствует модернизации экономики. Второй сценарий
катастрофический, о нем я даже говорить не хочу. Я в него не верю - в нашей
экономике сейчас достаточно денег, чтобы его не допустить. Когда, по вашим прогнозам, закончится кризис? И что нужно сделать,
чтобы наиболее безболезненно из него выйти? М.К.: Если под окончанием кризиса понимать начало нового
периода роста, то он у каждого будет свой. У продавцов подержанных машин кризис,
может, уже закончился - сейчас у них прибавится работы. Может, у российских
производителей, допустим, макарон начнется бурный рост в следующем марте, потому
что - я фантазирую - упадут продажи импортной продукции. Что же касается
фондового рынка, то, к сожалению, уверенного роста в ближайший год мы не
увидим. Кого кризис обойдет стороной? М.К.: Кризис никого не обойдет стороной. Но у кого-то
прибавится работы. Про продавцов подержанных машин я уже говорил. Еще есть
юристы - сейчас арбитражные суды завалят исками, специалисты по банкротствам,
кризис-менеджеры, владельцы ломбардов, наконец... Поменяется ли как-то в итоге сознание людей в России? М.К.: Сознание людей следует за телевидением. Я думаю, мы
станем более бережливыми, будем сильно не любить США, будем гордиться нашими
победами. Изменится ли отношение к власти, перейдет ли оно к западной схеме,
предполагающей прямую ответственность государства перед обществом? То есть к
схеме: мы (народ) платим налоги, а вы (государство) будьте добры их тратить на
наше же благо? Не уверен. Такой переход скорее был бы возможен в результате
постепенного роста благосостояния, а не в годы, когда экономика
притормаживает. Какими должны быть экономика и политика страны, чтобы экономические
кризисы ее затрагивали незначительно? Возможно ли России стать такой
страной? М.К.: Почему нет? Для этого экономика должна быть,
во-первых, диверсифицированной: должны быть и сырьевые компании, и
высокотехнологичные и мощные производители продуктов питания. А во-вторых, она должна быть привлекательной с точки зрения инвестиций.
Политика должна благоприятствовать развитию предпринимательства. Как выразился
Дмитрий Медведев, пора прекратить кошмарить бизнес. И тогда мы получим очень
устойчивую экономику, потому что предпринимательский дух в России очень
сильный. Что сейчас переживают люди, которые работают на финансовом
рынке? М.К.: Тут как с гриппом: все зависит от того, был человек "привит" кризисом
1998 года или нет. Тот, кто пережил экономическую катастрофу десятилетней
давности, видит в нынешней ситуации массу открывающихся перед ним возможностей.
А люди помоложе - примерно до 28 лет - помнят в своей сознательной жизни только
рост зарплат и возможностей. Им будет тяжелее всего. Я уже сталкивался с
молодыми предпринимателями, которые натурально впали в депрессию. Каковы ваши личные ощущения от всего того, что сейчас происходит на
российском и мировом финансовом рынках? М.К.: Полтора месяца, полет нормальный. Куда сейчас имеет смысл инвестировать? М.К.: В образование и детей. Куда лично Вы инвестируете? М.К.: В детей и инвестирую. Если средни
окажется безработным, может ли он стать реальной политической силой? В нашей
стране люди не боятся протестовать, когда дело касается их интересов, яркий
пример тому - движение автомобилистов Вячеслава Лысакова "Свобода
выбора". М.К.: Вряд ли. Во-первых, тема ответственности политиков за
экономические просчеты у нас табуирована, не то что тема пробок и мигалок.
Во-вторых, в обществе, кажется, есть консенсус насчет того, что во всем виноваты
американцы. В-третьих, люди, относящиеся к среднему классу, привыкли мыслить
более практично: они скорее пойдут искать работу, чтобы прокормить семью, чем на
митинг. Потому что поиск работы может принести скорую отдачу, а митинг -
нет. Грозит ли экономический кризис концом потребительского бума? Или это
не в русском стиле - жить экономно? А гулять так гулять... М.К.: Вообще-то жить экономно - это как раз в русском стиле.
Да, в последнее время наблюдалось некое подростковое отношение к потреблению,
реализация отложенного спроса, который не могла удовлетворить советская власть.
Но такая подростковая манера поведения в любом случае прошла бы: с возрастом и
люди, и общество начинают тратить деньги более рационально. После кризиса какие возможны сценарии развития России: приход
реальной демократии, разобщенный центр и бурный региональный рост, все
останется, как и раньше, и что-то другое? М.К.: Я не знаю. Все будет зависеть от цен на нефть и от
воли небольшой группы людей, стоящих во главе нашего государства. БиографияМаксим КашулинскийРодился 27 июня 1973 года
в городе Рыбинске Ярославской области.В 1995 году окончил филологический
факультет МГУ.В 1996-1997 годах был корреспондентом отдела "Бизнес" газеты
"Сегодня".Работал шеф-редактором журнала "Компания", занимал должности
заместителя главного редактора - редактора отдела "Потребительский рынок" газеты
"Ведомости".C сентября 2003 года - в издательском доме Axel Springer Russia
(издатель русской версии Forbes).Август 2004 года - становится главным
редактором Forbes после убийства Пола Хлебникова.
